冷思考:山地城镇控制研究    

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发表于 2012-10-28 19:00:26 | 显示全部楼层
关于汽车保有量的问题,个人认为云南省的汽车保有量会达到2500万辆左右。
不过也不用担心云南是否能承载那么多。
日本的国土面积和云南差不多大,也承载了7500万辆汽车,云南有2500万辆汽车很合适。
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发表于 2012-10-28 19:49:57 | 显示全部楼层
雪岭 发表于 2012-10-25 19:35
好是好,不要伤及生态就好!

伤不了多少生态环境。
即便是按照我刚才说的那种家家户户住美国式的别墅,所用土地也不过是整个云南3%的国土面积而已。

对生态环境的影响,基本可以忽略不计。

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 楼主| 发表于 2012-10-31 00:27:57 | 显示全部楼层
牛肝菌 发表于 2012-10-20 20:57
值得研究

惧怕一边倒式的研究。
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 楼主| 发表于 2012-10-31 00:29:34 | 显示全部楼层
麦兜麦兜 发表于 2012-10-23 14:33
LZ在论证领导的“P”是否能smell(有“可闻,香”或“发臭”的意思噶!!)???

贴主你家是从哪点看出来这层意思呢?
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 楼主| 发表于 2012-10-31 00:30:08 | 显示全部楼层
一次顶一万句 发表于 2012-10-23 17:23
上山?山下留给哪个?

说是留的做基本农田说。
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 楼主| 发表于 2012-10-31 00:31:58 | 显示全部楼层
雪岭 发表于 2012-10-25 19:35
好是好,不要伤及生态就好!

怕得很。
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 楼主| 发表于 2012-10-31 00:35:04 | 显示全部楼层
箫寒 发表于 2012-10-26 10:07
土地良田占得差不多了又开始占山!

谢箫老师。其实您可能不小心说了大实话。
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 楼主| 发表于 2012-10-31 01:05:35 | 显示全部楼层
kmren123 发表于 2012-10-28 18:34
不过实际上不可能那么理想化,肯定会有更多的土地使用,比如工厂用地啊。
那么就再翻一倍,按照1.2万平方公 ...

      一并回复您:您这种思考问题的方法貌似很数字,很技术。且先不论您的计算是否准确,我想问问您:
      一、按我们现在城乡发展的现状规模,生态环境已经破坏严重了,您咋就认为“城镇上山”生态影响可以忽略不计捏?
      二、美国居住方式是每家440平方米这样圈起来的吗?那纽约,洛杉矶,芝加哥,休斯敦。。。。。。这些大城市是咋回事?变形金刚基地?
      按您的想法,偶们的生活在这440平方米范围内就圈定了,那生产区呢,您说了一点工业,还有仓储物流呢?水电燃气电力电信环境卫生消防人防那些市政设施呢?公共区呢——城市商业,医院学校,图书馆博物馆总要装装小资的嘛,温泉浴场,酒吧夜店,这些人生美好呢温柔处所您都不要啦?
      三、公交优先是在别的国家城市实践验证呢好的交通理念,您倒好要家家开小汽车,您说我太理想,我觉得好抽象啊。
      综上,偶不懂您。
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发表于 2012-12-24 17:53:34 | 显示全部楼层
文/范青臣

城镇化是前几年提出的,现在有扩展之势。据说城镇化可以拉动内需,还帮助经济转型,听起来似乎很理想。但是对城镇化是否可行,还是有不少疑惑之处,现在提出来,恐怕不一定是杞人忧天。因为城镇化让人想起1958年的大办钢铁,结果诚如后来发生的那样——因粮食严重缺乏,导致大规模饿死人的灾难。

    农民不种地,全部进城,粮食谁来生产?中国的地理条件能否实施规模化与集约化农业生产?粮食进口从资金与战略安全的角度考量,是否行得通?13亿人口的吃饭问题,除了中国自己,谁能担当或肯担当?农民进城,他们的社保,谁买单?眼下的社保尚且泥菩萨过河,遑论翻番扩大社保规模!岂不是与虎谋皮?

    经济转型早就应当进行,当然现在开始也不晚,但转型的方向别搞错,否则,是要吃苦头的。将拉动内需放在农民进城——提高收入——扩大消费这样一个前提下,当然是无懈可击,但问题仅仅是假设,而假设绝不是现实。城镇化是一项关系到国计民生的重大举措,如果依靠假设的前提而展开,显然是轻率的。

    中国是个人口大国,中国具有悠远的农业生产历史,中国的土地条件如果不加以改善,无法适应规模化和集约化的农业生产。靠粮食进口?且不论其他方面用粮之需,仅13亿人的吃饭,就是个大问题。平均每人每月用粮为15公斤,全年180公斤。仅此一项,全国全年用粮为2340亿公斤,按国内市场最低平均价计算,每公斤为4元,仅此一项,每年光进口粮食需化费近万亿元。还有大量的工业、商业等用粮怎么办?靠农村的留守劳动力生产?现实告诉我们,进城的都是青壮年,留守的都是老弱病残,显然无法满足上述需求。还得进口!

    这就不是拉动内需,而是扩大进口了。

    换个思路思考,利用中国经济转型之机,利有现有资金投资的需求,扩大对农业的投入,改善农业生产的自然环境,大幅度增强农业生产的科技含量,提高农村人口的受教育程度,普及农业的规模化生产和集约化管理。在满足本国粮食需求的前提下,实现中国从世界低端工业产品加工厂转型为世界主要的农业供应国。既是对世界的贡献,同时保障了中国自身的安全,真正达到双赢的目标。

    粮食是比能源更重要的资源,人可以十天半个月不坐飞机汽车,但不能十天半个月不吃饭。而且粮食是一种循环资源,不但不污染自然环境,而且在反复生产的过程中,改善自然环境。与其搞城镇化,还不如建设新农村。

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发表于 2012-12-24 21:16:17 | 显示全部楼层
今后还有哪里可发掌?
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